;

«Мы в ловушке мышления времен Холодной войны»: лидер движения «Альтернатива для Германии» считает, что Запад должен отказаться от политики конфронтации с Россией

Фото: www.ufa.kp.ru
Лидер главной оппозиционной силы немецкого парламента движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен в эксклюзивном интервью «Комсомольской правде» - о санкциях, провокациях против нашей страны и миграционном кризисе в Евросоюзе Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov

Главные немецкие СМИ называют их “националистами и расистами”, призывая голосовать за кого угодно, кроме этой партии. А между тем молодое политическое движение «Альтернатива для Германии» (АдГ), показавшее сенсационный результат на осенних выборах (12,6% в парламенте, третья по величине фракция), всего лишь требует положить конец нелегальной миграции и вражде с Россией. «Комсомолка» побеседовала с председателем движения, профессором экономическим наук Йоргом Мойтеном о причинах антироссийской политики Запада, миграционном бедствии в Евросоюзе и об отравлении британского шпиона Сергея Скрипаля в Солсбери. Причем происходил этот разговор всего через пару часов после ночного удара западной коалиции по Сирии, которую бездоказательно обвиняют в использовании химоружия против мирного населения.

В «деле Скрипаля» доказательства шаткие

— Господин профессор, после неизвестно чьих провокаций с «химатакой в Солсбери» и «химатакой в сирийском городе Дума» Россия и Запад едва не оказались на грани «горячего» конфликта. Мир все-таки катится к войне?

— У меня недостаточно сведений, чтобы судить, действительно ли все эти недавние инциденты связаны с тем, в чем обвиняют вашу страну. Однако, глядя на длиннейший список всех более или менее необоснованных подозрений в адрес вашей страны, могу сказать: многие западные правительства, похоже, готовы безрассудно поставить под угрозу свои отношения с Россией. И чтобы избежать еще большей эскалации, обе стороны должны ограничить резкие действия и приложить усилия по дипломатическому разрешению конфликта.

— Но после первой из этих провокаций, отравления английского шпиона Сергея Скрипаля, правительство Ангелы Меркель поступило ровно наоборот и «в знак солидарности с Британией» выслало из ФРГ четырех российских дипломатов.

— Хоть я и не могу заглянуть за обложку папки с «делом Скрипаля», но убежден - правительству Германии не помешал бы совет: не следует подвергать риску наши отношения с Россией из-за настолько слабой и спекулятивной «доказательной базы». До сих пор не представлено ни одного веского подтверждения участия Москвы в этом инциденте. По-моему, в ситуации, когда дипломатия должна стать первым и главным вариантом решения проблем, высылка российских дипломатов контрпродуктивна.

Почему Берлину выгодна дружба с Москвой

- Ваша партия считается главной сторонницей улучшения российско-немецких контактов. Но среди западных политиков такой подход не очень-то популярен...

- Немецкая история ясно показывает: хорошие отношения с Россией были предельно важны для нашей страны. Например, объединение Германии было бы невозможно без доверительных связей между нашими народами. (Здесь профессор имеет в виду не только события 1990 года, но и, например, 1871-го, когда при благожелательном нейтралитете русского царя из разрозненных немецких княжеств возникла единая Германская империя — прим. авт.) Мы выступаем за международную политику на основе реализма и понимания, что каждая нация имеет интересы, которые должны учитываться при торговле и дипломатии. Для других партий в ФРГ (кому в большей степени, кому в меньшей) важна не реальная политика, а их собственные идеологические шоры. И главным таким «идеологически заряженным игроком» по ряду причин де-факто является Евросоюз. Поэтому он сейчас и занимает всё более конфронтационную и неуступчивую позицию по отношению к России. По моему мнению, это одна из крупнейших ошибок ЕС. И наша «Альтернатива для Германии», партия евроскептиков, видит будущее Европы как мирное сотрудничество суверенных народов.

— Тем не менее правящие парии Германии, блок Ангелы Меркель, как раз выступают за прямо противоположное?

— Системные партии, кажется, угодили в ловушку мышления времен Холодной войны. В те времена они вовлекли Германию в западные структуры безопасности (НАТО и различные формы «Евроатлантического партнёрства» — прим. авт.) Но Холодная война миновала, а наша внешняя политика неизменна. Возможно, в силу этой «исторической инерции» они и не могут сойти с пути, по которому блуждали десятилетиями.

«Крым — историческая часть России»

- На прошлой неделе Российско-германская внешнеторговая палата заявила: в ближайшие годы Германия может потерять от антироссийских санкций миллиарды евро. Преувеличивают… или преуменьшают?

— С самого начала похолодания между РФ и Западом только наше движение выступало против антироссийских санкций. Для нас очевидно, что подобные решения нелегитимны и, более того, приносят вред обеим сторонам. Ограничения свободной торговли всегда приводят к убыткам — не столько для политиков, сколько для потребителей и простых людей в целом. Мы точно не подсчитывали, сколько ФРГ потеряла от санкций, но очевидно, что эти цифры огромны. Особенно серьезно пострадали предприятия Восточной Германии, с советских времен имеющие широкие экономические связи с Россией. Там мы наблюдаем особенно большие потери.

— Но Запад утверждает, будто санкции — это, дескать, «наказание» за воссоединение России с Крымом...

— Во-первых, мы уважаем выражение воли жителей Крыма находиться в составе России. Во-вторых, сопредседатель «Альтернативы для Германии», доктор юридических наук Александр Гауланд, заявил, что Крым — историческая часть России. И это огромный вызов для РФ и международного сообщества — примирить нынешнюю ситуацию с данными двумя фактами.

Журналист "КП" Эдвард Чесноков и лидер движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен во время интервью.Фото: Эдвард ЧЕСНОКОВ

Гибельный финал Украины

- Вопреки всем санкциям, ключевые совместные проекты работают. Например, продолжаются строительство газопровода «Северный поток-2».

- 40% природного газа Германия получает из России. Для обеих стран это взаимовыгодная инициатива. Поэтому я поддерживаю «Северный поток». Нашим потребителям он важен. Это дополнительный канал поставки энергоносителей, не зависящий от внешней нестабильности.

— Вот давайте про Украину. Германия выступила гарантом соглашения Януковича с оппозицией на майдане в феврале 2014-го, а потом и нормандского процесса по мирному урегулированию в Донбассе год спустя. Но ни одно из этих соглашений не было исполнено...

— По-моему, все процессы, о которых вы говорите, подошли к гибельному финалу. Требуется перезагрузка. Например, канцлер Австрии Себастьян Курц справедливо предлагает вернуться к реальному выполнению минских соглашений и развести враждующие стороны в Донбассе с помощью миротворцев ООН… Но одно следует понимать точно: новые обвинения, расширенные санкции и дальнейшие взаимные угрозы между Западом и Россией точно не увеличат доверие, которое необходимо для достижения мира.

Идеи ворует Меркель

— Господин профессор, вы говорите очень правильные вещи, но ваша партия не входит в правящую коалицию, а значит, не влияет на политику официального Берлина.

— Мы формируем сильнейшую оппозиционную группу в Бундестаге. Огромный успех для столь молодой партии, основанной всего пять лет назад. Время брать на себя ответственность за назначение правительства пока не пришло. В любом случае, мы заметно усиливаемся и набираемся опыта. И в будущем, разумеется, рассчитываем стать правящей партией, не заключая ни с кем коалиций (да и ни одна из политических сил не пойдёт на альянс с нами).

— Всё же не понимаю, как вы при таком раскладе планируете реализовывать политическую программу, с которой собрали голоса?

— Мы уже задаём повестку по целому ряду вопросов. Начатые нами ожесточённые дебаты по вопросу миграции показывает, какое огромное влияние мы оказываем на германскую политическую систему. Наши идеи об ужесточении миграции постоянно заимствует ХДС (партия Меркель — Ред.). Даже либералы теперь говорят о запрете ношения хиджаба для несовершеннолетних. Всё потому, что системные партии шокированы тем, как их старый электорат стекается под наши знамёна.

— Ситуация с беженцами в Германии и ЕС настолько плоха?

— Никто даже точно не знает, сколько их у нас. Это прямое следствие политики фрау Меркель по бесконтрольной массовой миграции. Единственное, в чём можно быть точно уверенным — сейчас в Германии живет более 10 млн людей без немецкого паспорта. Это больше всего населения Швеции! И массовая миграция — прежде всего нагрузка на немецкую социальную систему, которая уже грозит обрушиться раньше или позже.

Несмотря на нынешнюю благоприятную экономическую ситуацию, серьёзнейшее расслоение общества из-за наплыва беженцев неизбежно. Из-за них наши бедняки не могут найти место в очереди у пунктов выдачи бесплатного питания. Статистика свидетельствует об огромном росте преступности. В Германии уже есть так называемые «запретные территории» для обычных бюргеров и даже полиции, о чем мы не могли и помыслить ранее. И уж тем более мы не ожидали терактов, подготовленных псевдобеженцами, которые пришли в Германию из-за границы, открытой по воле Меркель.

Как создать справедливый мировой порядок?

- Месяц назад многие депутаты «Альтернативы для Германии» поздравили Владимира Путина с переизбранием на президентских выборах...

— Я был в числе тех, кто направил ему поздравление, поскольку воздаю должное его достижениям во благо России. Я по-настоящему рассчитываю на разумность и политическую прозорливость президента Россия, с помощью которых мы можем прийти к безопасному и справедливому мировому порядку — в том числе и в критической ситуации в Сирии, с которой мы ныне столкнулись.

— «Комсомолку» читают многие из трёх миллионов русских немцев. Что бы вы могли им пожелать?

— Я знаю русских немцев очень хорошо, ведь и моя жена родилась в России. И ваши соотечественники — образцовый пример успешной интеграции в наше общество. Причём многие из них смогли влиться в немецкий социум, одновременно сохраняя верность собственным культурным корням.

 
По теме
Уличные протесты в Ереване хорошо организованы. Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ - Комсомольская правда Уфа Наши журналисты Дмитрий Стешин и Виктор Гусейнов окунулись в странности протестов по-еревански Дмитрий СТЕШИН Виктор ГУСЕЙНОВ КАК НЕЗАГРАНИЦА В Армению мы въехали как в Пензенскую область – по внутренним российским
26.04.2018
В Давлеканово 11 кандидатов ведут борьбу за мандаты депутатов сельсоветов - Башинформ УФА, 26 апр 2018. /ИА «Башинформ», Галия Набиева/.  Территориальная избирательная комиссия Давлекановского района завершила регистрацию кандидатов на дополнительных выборах депутатов представительных органов местного самоуправления,
26.04.2018
 
Константин Толкачев примет участие в Совете законодателей России - Башинформ УФА, 26 апр 2018. /ИА «Башинформ», Галия Набиева/.  Председатель Государственного Собрания – Курултая Республики Башкортостан Константин Толкачев отправился с официальным визитом в Санкт-Петербург,
26.04.2018
 
Информационное сообщение    - Совет городского округа Салават О приеме предложений по кандидатурам членов участковых избирательных комиссий с правом решающего голоса (в резерв составов участковых комиссий).
26.04.2018
Юрий Афонин в эфире «России-1»: КПРФ предлагает начать в стране новую высокотехнологичную индустриализацию - КПРФ Пресс-служба ЦК КПРФ 2018-04-25 09:57 Афонин Юрий Вячеславович Заместитель Председателя ЦК КПРФ, депутат Госдумы Отправной точкой для дискуссии в студии стало новое заявление министра иностранных дел Украины Павла Климкина.
26.04.2018
В Башкирии прошла региональная дискуссия «Единая Россия. Направление 2026» - Совет городского округа Салават В БАГСУ прошла региональная дискуссия «Единая Россия. Направление 2026». Дискуссии, которые запустила «Единая Россия», направлены на сбор предложений по реализации Послания Владимира Путина Федеральному Собранию,
26.04.2018
 
Лилия Гумерова: «От качественной подготовки квалифицированных кадров зависит безопасность страны» - Башинформ УФА, 26 апр 2018. /ИА «Башинформ»/.  В Краснодарском крае состоялось выездное заседание Комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре под председательством первого заместителя председателя комитета Лилии Гумеровой.
26.04.2018
Прокурор Башкортостана рассказал на заседании Государственного Собрания о состоянии законности в республике - Государственное собрание - Курултай На очередном 52-м заседании Государственного Собрания – Курултая Республики Башкортостан депутаты заслушали и обсудили информацию Прокурора Республики Башкортостан Андрея Назарова о состоянии законности в регионе.
25.04.2018 Государственное собрание - Курултай
Практика в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации - Администрация Баймакского района В середине апреля 2018 года при непосредственном содействии руководства Сибайского института (филиала) Башкирского Государственного Университета и депутата Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации
26.04.2018 Администрация Баймакского района
Наши журналисты Дмитрий Стешин и Виктор Гусейнов окунулись в странности протестов по-еревански Дмитрий СТЕШИН Виктор ГУСЕЙНОВ КАК НЕЗАГРАНИЦА В Армению мы въехали как в Пензенскую область – по внутренним российским
26.04.2018 Комсомольская правда Уфа
Из здания больницы эвакуировали 238 человек - Комсомольская правда Уфа В ночь на 27 апреля в столице Башкирии загорелся родильный дом Рустем АХУНОВ Павел КРАЙНОВ Сегодня ночью на пульт дежурного пожарной охраны поступил тревожный звонок.
26.04.2018 Комсомольская правда Уфа
IMG-20180426-WA0005.jpg - МВД РБ За минувшие сутки на дорогах республики зарегистрировано одиннадцать автомобильных аварий, в которых один человек погиб и пятнадцать получили травмы.
26.04.2018 МВД РБ
Анвара Масалимова проходил по новому делу об убийстве как свидетель [эксклюзив «КП», видео] Ильдар АХМАДЕЕВ Яна Базекина История самого знаменитого в России зэка продолжает набирать обороты.
26.04.2018 Комсомольская правда Уфа
Пострадавшая рассказала о действиях сотрудников ТРЦ Кирилл ЧАЩИН Во время пожара в ТРЦ «Зимняя вишня» сотрудники спасали ценные вещи и бытовую технику, в том числе телевизоры.
26.04.2018 Комсомольская правда Уфа
Завет Прометея - Уфимские Ведомости 20 и 21 апреля в Башкирском театре драмы состоялась долгожданная премьера - новая постановка Ильсура Казакбаева по драме Мустая Карима «Не бросай огонь, Прометей!».
26.04.2018 Уфимские Ведомости
«Экона» — в Октябрьском! - Октябрьский нефтяник В выставочном зале городского историко-краеведческого музея проходит художественная выставка.
26.04.2018 Октябрьский нефтяник
Отправка в армию прошла по расписанию Рядом с военным комиссариатом плачут две девушки.
26.04.2018 Стерлитамакский рабочий
Студент уфимского училища искусств Сергей Ермоченко на всю жизнь запомнит урок, который ему преподал лучший бас мира.
26.04.2018 Уфимские Ведомости
BB4E3242.jpg - ХК Салават Юлаев   Сегодня во Дворце спорта завершился традиционный турнир «Молодёжный весенний Кубок-2018», в котором участвовали четыре команды: «Толпар» (Уфа), «Авто» (Екатеринбург), «Батыр» (Нефтекамск) и «Ирбис» (Казань).
26.04.2018 ХК Салават Юлаев
Встреча с руководством, тренерами и игроками женской хоккейной команды «Агидель» - Президент Республики Башкортостан 26 апреля в уфимском Конгресс-холле Глава Башкортостана Рустэм Хамитов встретился с руководством, тренерским штабом и игроками хоккейной команды «Агидель»,
26.04.2018 Президент Республики Башкортостан
В воскресенье в «Олимпийце» прошли чемпионат и первенство западного округа Башкортостана по грэпплингу Грэпплинг вместил в себя технические приёмы множества спортивных дисциплин: дзюдо, джиу-джитсу, самбо, вольной борьбы.
25.04.2018 Туймазинский вестник
В этот раз организатором регионального турнира по мини-футболу среди вершителей правосудия стал Советский районный суд Уфы.
24.04.2018 Уфимские Ведомости
Встреча с руководством, тренерами и игроками женской хоккейной команды «Агидель» - Президент Республики Башкортостан 26 апреля в уфимском Конгресс-холле Глава Башкортостана Рустэм Хамитов встретился с руководством, тренерским штабом и игроками хоккейной команды «Агидель»,
26.04.2018 Президент Республики Башкортостан
Жительница Стерлитамака вчера создала петицию в защиту директора школы №1 Муратовой Натальи Ринатовны и адресовала её Главе Башкирии Хамитову Р.З., Министру образования и науки РФ Васильевой О.Ю.,
26.04.2018 Sterlitamak.Ru