«Мы в ловушке мышления времен Холодной войны»: лидер движения «Альтернатива для Германии» считает, что Запад должен отказаться от политики конфронтации с Россией

Фото: www.ufa.kp.ru
Лидер главной оппозиционной силы немецкого парламента движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен в эксклюзивном интервью «Комсомольской правде» - о санкциях, провокациях против нашей страны и миграционном кризисе в Евросоюзе Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov

Главные немецкие СМИ называют их “националистами и расистами”, призывая голосовать за кого угодно, кроме этой партии. А между тем молодое политическое движение «Альтернатива для Германии» (АдГ), показавшее сенсационный результат на осенних выборах (12,6% в парламенте, третья по величине фракция), всего лишь требует положить конец нелегальной миграции и вражде с Россией. «Комсомолка» побеседовала с председателем движения, профессором экономическим наук Йоргом Мойтеном о причинах антироссийской политики Запада, миграционном бедствии в Евросоюзе и об отравлении британского шпиона Сергея Скрипаля в Солсбери. Причем происходил этот разговор всего через пару часов после ночного удара западной коалиции по Сирии, которую бездоказательно обвиняют в использовании химоружия против мирного населения.

В «деле Скрипаля» доказательства шаткие

— Господин профессор, после неизвестно чьих провокаций с «химатакой в Солсбери» и «химатакой в сирийском городе Дума» Россия и Запад едва не оказались на грани «горячего» конфликта. Мир все-таки катится к войне?

— У меня недостаточно сведений, чтобы судить, действительно ли все эти недавние инциденты связаны с тем, в чем обвиняют вашу страну. Однако, глядя на длиннейший список всех более или менее необоснованных подозрений в адрес вашей страны, могу сказать: многие западные правительства, похоже, готовы безрассудно поставить под угрозу свои отношения с Россией. И чтобы избежать еще большей эскалации, обе стороны должны ограничить резкие действия и приложить усилия по дипломатическому разрешению конфликта.

— Но после первой из этих провокаций, отравления английского шпиона Сергея Скрипаля, правительство Ангелы Меркель поступило ровно наоборот и «в знак солидарности с Британией» выслало из ФРГ четырех российских дипломатов.

— Хоть я и не могу заглянуть за обложку папки с «делом Скрипаля», но убежден - правительству Германии не помешал бы совет: не следует подвергать риску наши отношения с Россией из-за настолько слабой и спекулятивной «доказательной базы». До сих пор не представлено ни одного веского подтверждения участия Москвы в этом инциденте. По-моему, в ситуации, когда дипломатия должна стать первым и главным вариантом решения проблем, высылка российских дипломатов контрпродуктивна.

Почему Берлину выгодна дружба с Москвой

- Ваша партия считается главной сторонницей улучшения российско-немецких контактов. Но среди западных политиков такой подход не очень-то популярен...

- Немецкая история ясно показывает: хорошие отношения с Россией были предельно важны для нашей страны. Например, объединение Германии было бы невозможно без доверительных связей между нашими народами. (Здесь профессор имеет в виду не только события 1990 года, но и, например, 1871-го, когда при благожелательном нейтралитете русского царя из разрозненных немецких княжеств возникла единая Германская империя — прим. авт.) Мы выступаем за международную политику на основе реализма и понимания, что каждая нация имеет интересы, которые должны учитываться при торговле и дипломатии. Для других партий в ФРГ (кому в большей степени, кому в меньшей) важна не реальная политика, а их собственные идеологические шоры. И главным таким «идеологически заряженным игроком» по ряду причин де-факто является Евросоюз. Поэтому он сейчас и занимает всё более конфронтационную и неуступчивую позицию по отношению к России. По моему мнению, это одна из крупнейших ошибок ЕС. И наша «Альтернатива для Германии», партия евроскептиков, видит будущее Европы как мирное сотрудничество суверенных народов.

— Тем не менее правящие парии Германии, блок Ангелы Меркель, как раз выступают за прямо противоположное?

— Системные партии, кажется, угодили в ловушку мышления времен Холодной войны. В те времена они вовлекли Германию в западные структуры безопасности (НАТО и различные формы «Евроатлантического партнёрства» — прим. авт.) Но Холодная война миновала, а наша внешняя политика неизменна. Возможно, в силу этой «исторической инерции» они и не могут сойти с пути, по которому блуждали десятилетиями.

«Крым — историческая часть России»

- На прошлой неделе Российско-германская внешнеторговая палата заявила: в ближайшие годы Германия может потерять от антироссийских санкций миллиарды евро. Преувеличивают… или преуменьшают?

— С самого начала похолодания между РФ и Западом только наше движение выступало против антироссийских санкций. Для нас очевидно, что подобные решения нелегитимны и, более того, приносят вред обеим сторонам. Ограничения свободной торговли всегда приводят к убыткам — не столько для политиков, сколько для потребителей и простых людей в целом. Мы точно не подсчитывали, сколько ФРГ потеряла от санкций, но очевидно, что эти цифры огромны. Особенно серьезно пострадали предприятия Восточной Германии, с советских времен имеющие широкие экономические связи с Россией. Там мы наблюдаем особенно большие потери.

— Но Запад утверждает, будто санкции — это, дескать, «наказание» за воссоединение России с Крымом...

— Во-первых, мы уважаем выражение воли жителей Крыма находиться в составе России. Во-вторых, сопредседатель «Альтернативы для Германии», доктор юридических наук Александр Гауланд, заявил, что Крым — историческая часть России. И это огромный вызов для РФ и международного сообщества — примирить нынешнюю ситуацию с данными двумя фактами.

Журналист "КП" Эдвард Чесноков и лидер движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен во время интервью.Фото: Эдвард ЧЕСНОКОВ

Гибельный финал Украины

- Вопреки всем санкциям, ключевые совместные проекты работают. Например, продолжаются строительство газопровода «Северный поток-2».

- 40% природного газа Германия получает из России. Для обеих стран это взаимовыгодная инициатива. Поэтому я поддерживаю «Северный поток». Нашим потребителям он важен. Это дополнительный канал поставки энергоносителей, не зависящий от внешней нестабильности.

— Вот давайте про Украину. Германия выступила гарантом соглашения Януковича с оппозицией на майдане в феврале 2014-го, а потом и нормандского процесса по мирному урегулированию в Донбассе год спустя. Но ни одно из этих соглашений не было исполнено...

— По-моему, все процессы, о которых вы говорите, подошли к гибельному финалу. Требуется перезагрузка. Например, канцлер Австрии Себастьян Курц справедливо предлагает вернуться к реальному выполнению минских соглашений и развести враждующие стороны в Донбассе с помощью миротворцев ООН… Но одно следует понимать точно: новые обвинения, расширенные санкции и дальнейшие взаимные угрозы между Западом и Россией точно не увеличат доверие, которое необходимо для достижения мира.

Идеи ворует Меркель

— Господин профессор, вы говорите очень правильные вещи, но ваша партия не входит в правящую коалицию, а значит, не влияет на политику официального Берлина.

— Мы формируем сильнейшую оппозиционную группу в Бундестаге. Огромный успех для столь молодой партии, основанной всего пять лет назад. Время брать на себя ответственность за назначение правительства пока не пришло. В любом случае, мы заметно усиливаемся и набираемся опыта. И в будущем, разумеется, рассчитываем стать правящей партией, не заключая ни с кем коалиций (да и ни одна из политических сил не пойдёт на альянс с нами).

— Всё же не понимаю, как вы при таком раскладе планируете реализовывать политическую программу, с которой собрали голоса?

— Мы уже задаём повестку по целому ряду вопросов. Начатые нами ожесточённые дебаты по вопросу миграции показывает, какое огромное влияние мы оказываем на германскую политическую систему. Наши идеи об ужесточении миграции постоянно заимствует ХДС (партия Меркель — Ред.). Даже либералы теперь говорят о запрете ношения хиджаба для несовершеннолетних. Всё потому, что системные партии шокированы тем, как их старый электорат стекается под наши знамёна.

— Ситуация с беженцами в Германии и ЕС настолько плоха?

— Никто даже точно не знает, сколько их у нас. Это прямое следствие политики фрау Меркель по бесконтрольной массовой миграции. Единственное, в чём можно быть точно уверенным — сейчас в Германии живет более 10 млн людей без немецкого паспорта. Это больше всего населения Швеции! И массовая миграция — прежде всего нагрузка на немецкую социальную систему, которая уже грозит обрушиться раньше или позже.

Несмотря на нынешнюю благоприятную экономическую ситуацию, серьёзнейшее расслоение общества из-за наплыва беженцев неизбежно. Из-за них наши бедняки не могут найти место в очереди у пунктов выдачи бесплатного питания. Статистика свидетельствует об огромном росте преступности. В Германии уже есть так называемые «запретные территории» для обычных бюргеров и даже полиции, о чем мы не могли и помыслить ранее. И уж тем более мы не ожидали терактов, подготовленных псевдобеженцами, которые пришли в Германию из-за границы, открытой по воле Меркель.

Как создать справедливый мировой порядок?

- Месяц назад многие депутаты «Альтернативы для Германии» поздравили Владимира Путина с переизбранием на президентских выборах...

— Я был в числе тех, кто направил ему поздравление, поскольку воздаю должное его достижениям во благо России. Я по-настоящему рассчитываю на разумность и политическую прозорливость президента Россия, с помощью которых мы можем прийти к безопасному и справедливому мировому порядку — в том числе и в критической ситуации в Сирии, с которой мы ныне столкнулись.

— «Комсомолку» читают многие из трёх миллионов русских немцев. Что бы вы могли им пожелать?

— Я знаю русских немцев очень хорошо, ведь и моя жена родилась в России. И ваши соотечественники — образцовый пример успешной интеграции в наше общество. Причём многие из них смогли влиться в немецкий социум, одновременно сохраняя верность собственным культурным корням.

 
По теме
Ксения Собчак и писатель Захар Прилепин - Комсомольская правда Уфа Писатель и телеведущая схлестнулись в батле на телеканале «Дождь». Один из фрагментов их разговора - о ценности человеческой жизни - выдался особенно горячим Роман ГОЛОВАНОВ «РОДИНА И БОГ ВЫШЕ ЧЕЛОВЕКА» Собчак:
20.07.2018
Башкирские коммунисты попросили Рустэма Хамитова помочь с установкой памятника Иосифу Сталину - ProUfu.Ru соцсети КПРФ опубликовала на своем официальном сайте письмо на имя главы Башкортостана Рустэма Хамитова, подписанное лидером башкирских коммунистов Юниром Кутлугужиным.
19.07.2018
 
Благовещенск_19_07_2018.jpg - Центральная избирательная комиссия РБ По состоянию на 19 июля кандидатами в депутаты Государственного Собрания – Курултая Республики Башкортостан шестого созыва выдвинулось 7 кандидатов: от политических партий «ЛДПР», «КПРФ», «ЕДИНАЯ РОССИЯ», СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ,
19.07.2018
Новейшее русское оружие Фото: Наиль ВАЛИУЛИН - Комсомольская правда Уфа Минобороны продемонстрировало реальные кадры испытаний «Кинжала», «Буревестника», «Посейдона», «Авангарда», «Пересвета» и «Сармата» [видео] Виктор БАРАНЕЦ В тот же день,
19.07.2018
 
Владимир Путин во время выступления в Министерстве иностранных дел РФ. Фото: Михаил Метцель/ТАСС - Комсомольская правда Уфа Президент России вступился за президента США и посоветовал НАТО не лезть в Грузию и Украину [видео] Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Главный вопрос перед выступлением Владимира Путина на совещании послов и постоянных пр
19.07.2018
Депутаты башкирского парламента не планируют вводить сухой закон Фото: Роман ИГНАТЬЕВ - Комсомольская правда Уфа Долгожитель региональной политики подвел итоги работы парламента республики за пять лет Павел КРАЙНОВ Работа Госсобрания пятого созыва только завершилась, впереди - новая предвыборная кампания.
19.07.2018
 
Реализация проекта «Городская среда» находится под контролем Партии - Единая Россия Секретарь Местного отделения Кировского района Уфы проверил ход работ В Кировском районе города Уфы успешно продолжается реализация федерального партийного проекта «Городская среда»,
19.07.2018
Ксения Собчак и писатель Захар Прилепин - Комсомольская правда Уфа Писатель и телеведущая схлестнулись в батле на телеканале «Дождь». Один из фрагментов их разговора - о ценности человеческой жизни - выдался особенно горячим Роман ГОЛОВАНОВ «РОДИНА И БОГ ВЫШЕ ЧЕЛОВЕКА» Собчак:
20.07.2018 Комсомольская правда Уфа
Долгожитель региональной политики подвел итоги работы парламента республики за пять лет Павел КРАЙНОВ Работа Госсобрания пятого созыва только завершилась, впереди - новая предвыборная кампания.
19.07.2018 Комсомольская правда Уфа
Минобороны продемонстрировало реальные кадры испытаний «Кинжала», «Буревестника», «Посейдона», «Авангарда», «Пересвета» и «Сармата» [видео] Виктор БАРАНЕЦ В тот же день,
19.07.2018 Комсомольская правда Уфа
Президент России вступился за президента США и посоветовал НАТО не лезть в Грузию и Украину [видео] Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Главный вопрос перед выступлением Владимира Путина на совещании послов и постоянных пр
19.07.2018 Комсомольская правда Уфа
Мужчина уходил от удара с легковушкой и въехал в большегруз Эльвина АПАРИНА 16 июля на трассе Уфа – Оренбург рядом с кафе «Отдых» произошла серьезная авария.
19.07.2018 Комсомольская правда Уфа
Бывшему главе МЧС Кузбасса продлили срок содержания под стражей до 25 сентября Екатерина РОМАНОВА Екатерина Бормотова В Центральном районном суде города Кемерова 19 июля прошло заседание,
19.07.2018 Комсомольская правда Уфа
В городской картинной галерее начала работать выставка из собраний БГХМ имени  М.Нестерова, на которой представлены 60 работ башкирских художников двух первых  десятилетий XXI века.
18.07.2018 Стерлитамакский рабочий
В старинном уфимском особняке, известном как дом купца Чижова, что на Октябрьской революции, 10 в корпусе №2 библиотеки имени Заки Валиди всегда интересная, насыщенная культурными событиями жизнь.
17.07.2018 Уфимские Ведомости
В новом театральном сезоне артисты башкирской труппы Театра кукол представят спектакль «Мустай Карим.
17.07.2018 Уфимские Ведомости
Представляем соперника: «Удинезе» - ФК Уфа 20 июля футбольный клуб «Уфа» проведет заключительный контрольный матч на учебно-тренировочном сборе в австрийском Майрхофене.
20.07.2018 ФК Уфа
Она стала королевой сердец на чемпионате мира по футболу в России. Не модельная картинка, а настоящая женщина, сердечная и живая Фото: REUTERS - Комсомольская правда Уфа Чем жгучая блондинка так полюбилась миллионам болельщиков во время чемпионата мира по футболу Дарья АСЛАМОВА Она стала королевой сердец на чемпионате мира по футболу в России.
20.07.2018 Комсомольская правда Уфа
С Днем рождения, Марат Шарифович! - ФК Уфа 20 июля отмечает свой День рождения заместитель Премьер-министра Правительства Республики Башкортостан, Президент Футбольного Клуба «Уфа» Магадеев Марат Шарифович!
20.07.2018 ФК Уфа
Уфимская пловчиха дала откровенное интервью «Комсомольской правде». Ильдар АХМАДЕЕВ Десять лет назад на небосклоне башкирского спорта появилась новая звездочка.
19.07.2018 Комсомольская правда Уфа
С кем смотрел исторический матч Станислав Черчесов Кира БУЛЫЧЕВА В последний месяц наши звёзды чаще встречались на футбольных матчах, чем на светских премьерах.
16.07.2018 Комсомольская правда Уфа
Экс-хоккеистка «Агидели» в жесткой манере раскритиковала руководство своего бывшего клуба Рустам МАКСЮТОВ Победа женского хоккейного клуба «Агидели» в ЖХЛ стала единственной радостью уфимских болельщиков в прошлом сезоне.
18.07.2018 Комсомольская правда Уфа
Радикальная,  но нужная мера - Газета Победа Правительство России готовит новую пенсионную реформу. Суть ее заключается в том, что в течение нескольких лет будет постепенно повышаться пенсионный возраст.
19.07.2018 Газета Победа
Министр лесного хозяйства РБ Марат Шарафутдинов на заседании Президиума Правительства Башкортостана представил проектную инициативу «Повышение эффективности освоения расчетных лесосек - Министерство лесного хозяйства 19 июля 2018 года состоялось заседание Президиума Правительства Республики Башкортостан под председательством Премьер-министра Правительства РБ Рустэма Марданова .
19.07.2018 Министерство лесного хозяйства
На встрече рассмотрен ход выполнения  ремонтных работ на объектах дорожного хозяйства Аургазинского района.
19.07.2018 Комитет по транспорту и дорожному хозяйству
В настоящее время здесь демонтировали старые бордюры и разрушенное бетонное покрытие, установили новые бортовые камни, производится укладка верхнего слоя асфальтобетонного покрытия.
19.07.2018 Администрация городского округа Уфа